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数木朽根


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翻墙后看什么?为了论证杨过和郭靖谁更强 一群老外吵了18年+福利图[14P]



跨时18年,2242次交锋,一场围绕着杨过和郭靖谁更强的论战。

一群老外在Spcnet论坛留下了足以载入武侠史册的记录。

这场持久战不只是两个人的对决,整个江湖也在沙盘推演中浮出水面。



Spcnet,一个关注亚洲影视剧和小说的独立论坛

老外追起中国武侠小说也会走火入魔,金庸的小说从上世纪70年代就有多个译本进入东南亚和日韩,海外武侠爱好者网站Wuxiasociety的志愿者更是翻译了金庸的所有武侠小说。

这保证了Spcnet论坛浓厚的学术氛围,外行看唇枪舌战,内行看引经据典。

郭靖,极佳的运气和人缘,从一介布衣到大侠,离不开大佬们的提携,不但习得中原武艺,还通识异域的搏击、射箭,与蒙古人亦敌亦友。

杨过,虽有一个著名的爹,但也是从市井中摸爬成长,被视为郭靖的接班人,自创黯然销魂掌并登顶武林之巅。

把两个时代的主角放在一起对比是人类恒久的乐趣,即使是虚拟人物也能代入真情实感。

2004年3月14日,版主@Ken Cheng发起了“Gwok Jing vs. Yeung Gor”的讨论,打响了键盘战的第一枪。

提到两人都绕不过华山论剑,华山在江湖中有着特殊的政治地位,aka武林共济会,只有高手才有资格参加,并选出天下五绝的名单。

可以说第二次和第三次华山论剑分别奠定了郭靖和杨过的地位,所以诸多分析也围绕着参与过华山论剑的高手展开。

大部分人都利用剧情引入参考系(周伯通、欧阳锋、金轮法王、一灯大师等),进行武力值排序,属于古典考古派。

比如铁木真@Temujin认为,郭靖在神雕侠侣一开始就超过了洪七公和欧阳锋,加上可以自动修炼内功的九阴真经和全真教内功心法,从武功、内功和经验全面碾压杨过。

“杨过有独孤剑法又怎样,神雕教的,很难说哦?”




也有像@superboy这样更感性的考古派,通过金庸的上帝视角读取主角内心独白,认为杨过早就认输了:

“杨过有两次觉得郭靖是绝世无双,第一次是看到武氏兄弟打架。郭芙砍掉他的胳膊后,他第二次回到襄阳,就想着报仇雪恨。心中暗道:'郭叔的降龙十八掌,恐怕天下无敌。'对了,杨过自学了独孤的剑法,也没想过自己是天下第一。

所以在新版本中,杨过不再认为他的铁剑是无敌的。你能看出金庸想说些什么吗?几年前,郭靖和欧阳锋一样好,但在见过所有武林高手后,杨过说郭靖是最好的。”

在一众抠字眼中,用户@Anonymous用他刚学的微积分设计了一套数学公式,以金轮国师为常数,计算出郭靖和杨过的内功值,打开了另一条富有想象力的思路。

最终郭靖内功值为160.6,杨过根据年龄的增长内功值范围在152.46~177.57,严谨和精准不用多说,都已经精确到小数点后两位数了。

(@Anonymous在两个月后做了更复杂的推算,得出了杨过=郭靖的结论,要是在《七龙珠》里,他应该就是发明战斗指数测量器的人)



如果是一群只会摘抄的武侠迷,是不足以撑起一场论战的,@IcyFox直接做了个程序用来跑战果,可惜时隔太久已经没法查看他的程序逻辑,只剩答案在风中飘荡。

更大胆的直接续写结局,你命由我不由天:

“杨过 vs 郭靖→比划了数百甚至数千个招式→互相使出掌法→双方受伤→郭靖恢复得更快(出于各种因素,九阴真经,经验,内力)→击败杨过→郭靖回家吃饭→杨过死在小龙女的怀里→小龙女哭了→想去报仇但不能碰郭靖,因为有黄蓉,2比1不公平→小龙女自杀!结束”

我想金庸老先生要是尚在,是绝对不会允许郭靖打完直接回家吃饭的。

任历史的车轮滚滚,现在方向盘在我手里

还有人把话题上升到了哲学层面:

“在比小说更陌生的武林中,我们不能假设一个优秀的大侠一定会赢得一场决斗……因为在一场真正的决斗中,不同的环境和力量——情感、爱、仇恨……都可能发挥作用,导致一个完全出乎意料的结果,密涅瓦的猫头鹰只有在薄暮降临的时候起飞。”

这些都是激变中偶然闪现的灵光,论坛的主战场还是围绕小说情节展开。superboy作为郭靖铁杆大战一群以philip为首的杨过信徒,双方穷举了每一个变量来支持自己的论点,甚至引入了张三丰、天龙八部的角色,处处刀光剑影。

我的手已被登记为致命武器

喜欢杨过的比喜欢郭靖的多,让superboy极度不爽:念着郭靖好的人,都喜欢细数他的为国为民,杨过搞的都是些个人崇拜。

不过小说里讨厌杨过的人却不少,活在神雕侠侣时代的江湖中人,更讨厌他过于梦幻的人生。

当然,不排除是因为他三十六岁身边就有了小龙女。

一直到04年12月,这场论战才缓和进入休战期,05年只有一个人发了一条帖子,06年3月战争回归,断断续续吵到了08年5月。

雅典奥运会,这帮人在讨论杨过和郭靖,06年世界杯,他们还在讨论杨过和郭靖。此后每隔一两年,论坛都要诈尸一段时间,把这群人空投到军事论坛,绝对能掀起第三次世界大战。

中间一度有人提出要结束这场讨论,但版主没同意,反而持续拱火,他在首页挂了一个投票框,不过大部分围观的人(比如我)并没有投票权,只有236人选择了自己的倾向。

留言区支持杨过的声音更多,投票却反而不如郭靖,民意在两个板块产生了分歧。“从民意调查来看,似乎沉默的大多数人认为郭靖是更好的战士,但认为没有必要争论他们认为不言而喻的观点。”

两千多年前的古希腊,有专门的体育馆,供年轻的男性公民锻炼身体、竞技和哲学辩论。

江湖好比古希腊,只不过变成了诡辩家在电脑前敲字,让杨过和郭靖在指尖竞技。互联网复兴了雅典盛世,也重新定义了德智体美的全面发展。

目前最新的发言是2022年6月12日,但没人能保证这是最后一条帖子。

没有最终的答案,问题抛回给了版主,那他发起这场论战的意义是什么?

其实在06年他已经告诉了所有人答案:他其实是来练英语的。



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dcs1024


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应该杨过厉害一点,因为他有雕
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    TOP Posted: 12-19 20:14 #1樓 引用 | 點評
    dcs1024


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    应该杨过厉害一点,因为他有雕
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      TOP Posted: 12-19 20:14 #2樓 引用 | 點評
      虚构的身体


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      TOP Posted: 12-19 20:18 #3樓 引用 | 點評
      陌彼嫒


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      TOP Posted: 12-19 20:19 #4樓 引用 | 點評
      殿章小哥哥


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      TOP Posted: 12-19 20:20 #5樓 引用 | 點評
      鹿鹿斑比


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      TOP Posted: 12-19 20:20 #6樓 引用 | 點評
      樱岛流金子


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      TOP Posted: 12-19 20:20 #7樓 引用 | 點評
      wan962464


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      TOP Posted: 12-19 20:20 #8樓 引用 | 點評
      mcfsb


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      黄蓉用美色征服他俩呢,是真正的强者
      TOP Posted: 12-19 20:22 #9樓 引用 | 點評
      京城梦菲


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      TOP Posted: 12-19 20:27 #10樓 引用 | 點評
      南京猪头肉


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      原来老外也和国人一样,要挣个谁是天下第一
      TOP Posted: 12-19 20:30 #11樓 引用 | 點評
      江南世杰


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      TOP Posted: 12-19 20:34 #12樓 引用 | 點評
      思聪大叔


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      TOP Posted: 12-19 20:36 #13樓 引用 | 點評
      虎虎生虎


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      看完他们的评论,我感觉我才是老外
      TOP Posted: 12-19 20:41 #14樓 引用 | 點評
      十二骚年


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      TOP Posted: 12-19 20:44 #15樓 引用 | 點評
      幸福到永远


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      TOP Posted: 12-19 20:55 #16樓 引用 | 點評
      川上優


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      TOP Posted: 12-19 20:55 #17樓 引用 | 點評
      眸中人


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      支持一下
      TOP Posted: 12-19 21:04 #18樓 引用 | 點評
      聆听世界


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      福利图漂亮
      TOP Posted: 12-19 21:04 #19樓 引用 | 點評
      聚贤阁


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      发帖辛苦
      TOP Posted: 12-19 21:05 #20樓 引用 | 點評
      佛魔一念间


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      想干多久就干多久
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      罗本布衣


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      图不错
      TOP Posted: 12-19 22:35 #22樓 引用 | 點評
      疯榴隐士


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      谢谢分享
      TOP Posted: 12-19 22:39 #23樓 引用 | 點評
      1024万岁


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      TOP Posted: 12-19 22:39 #24樓 引用 | 點評
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